Gestión de gobierno vergonzosa

[JULY]

Hace unos dias o meses publique el tema de la legalidad de los inmigrantes en España con un nombre adecuado a su género.
Me contestaron entre otras cosas que el gobierno les habia dicho a los activistas que "a tomar por culo ahora con las reivindicaciones"....

Hace unos dias un amigo transexual, extranjero, fue a renovar su tarjeta de residente, y ha tenido que pagar 205€ para que le renueven el plastico de la tarjeta, mas las tasas de los tramites...

QUE VERGÜENZA LA GESTION DEL GOBIERNO porque en el caso de mi amigo tiene trabajo y tiene como pagar las tasas como la tarjeta, (el pastico) y todo esto mas el contrato en vigencia...

Yo hace unos dias estábamos hablando de los derechos de los transexuales con respecto a nuestros nombres y demas... SI EL GOBIERNO NO TIENE CONSIDERACIÓN CON LOS NO TRANSEXUALES QUE PODEMOS ESPERAR NOSOTRAS !!!!!

Publico esto para que se sepa las cosa que la gran mayoria de este foro no conoce de las condiciones en las que vivimos las y los inmigrantes transexuales... Parece que los derecho nuestros no cuentan para nadie.

Un saludo

[Paule]

July, estàs segura de que lo que te dijo tu amigo es verdad? A mi me parece demasiado pagar 205 euros por un duplicado de la tarjeta.
De todas formas, no es bueno lo que escribes de un gobierno que transexuales y homosexuales de todo el mundo envidian a Espana.
No creo que sea justo hacer esta mala publicidad al gobierno espanol: cuando vuelvan los catolicosfascistas, veràs còmo nos trataràn mejor...

[JULY]

A ver si ponemos las cosas claras de una vez y nos dejamos de pensar en cositas lindas que nos intentan meter los politicos, que lo único que hacen es terminar MANIPULANDONOS para conseguir votos...

Se ha publicado a 4 banderas que los transexuales en España todo el mundo conseguiría documentación sin cirugia pero de los extranjeros no dijeron nada... y de los requisitos para esa reglamentación tampoco...

Todo el mundo cuando sabe que soy transexual me comenta ... "bueno los tiempos han cambiado porque ahora les dan documentos... No ?? ".... la respuesta es NOOOOOOO

eso no es para todo el mundo... y explico las circunstancias y la gente se asombra porque se publico lo que se dio pero no lo que quedó por dar...

Me quieren decir cual es el sentido de poner 205€ de precio a un tramite de RENOVACION de la tarjeta de residencia si se supone que es legal ???
Es que acaso se intenta que no lo sea mas y que cada uno se vuelva a su sitio coaccionandolo con requisitos absurdos....

No es obligación del estado documentar a los ciudadanos o habitantes de un estado... ??

Un saludo !!!

[Joana]

hola july. tienes razón. el trato que se le está dando a los inmigrantes es inhumano. zapatero no se ha dado cuenta de que es de izquierdas.

besos

joana

[JULY]

hola july. tienes razón. el trato que se le está dando a los inmigrantes es inhumano. zapatero no se ha dado cuenta de que es de izquierdas.

besos

joana

Pero OJO !!!! ...
parece que es un grave error pensar que los partidos de izquierdas tiran para nuestro colectivo porque si hacemos memoria tenemos que remarcar QUE NO ES MENOS IMPORTANTE.... que le tema de la ley de identidad de género vino por una huelga de hambre, gracias a eso vino el tema de la ley de identidad de género porque sino lo tios mientras se pudieran hacer los suecos iban con lo suyo y ni 5 a nuestro colectivo..

Marta también tuvo que hace una huelga de hambre para las cirugías en Catalunia, o las pretaciones en Catalunia.... para ue le hagan la cirugía a la chica de Pais Vazco igual....

Y despues hablan que el gobierno se llena de boca que hace cosas en materia de política social con los colectivos menos favorecidos...

Creo que van mas o menos partidos todos con la misma tijera y encima esto del tema económico NI HABLAR... es decir... ENCIMA QUE NO NOS DAN PELOTA A NUESTRAS NECESIDADES, ENCIMA LAS GESTIONES DE GOBIERNO SON LAMENTABLE por decirle algo mejorcito mas acorde a las situaciones mayoritarias...

Solo esto porque me gusta refrescar cosas para que cuando lleguen las elecciones "las que puedan votar" (no es mi caso) se acuerden de las calamidades que tenemos que pasar para que luego nos quieran meter el dedo la boca con mentiras..

Un saludo !!!

[nadia sanchez]

hija si tan mal te tratan aqui en españa buscate otro pais a ver que tal te va,no se solo haces tirar al cuello a todo el mundo, y el gobierno a echo munchas cosas por las transexuales gracias a este gobierno que tanto criticas hoy la mayoria de personas transexuales tienen derechos sabes, que venga los del pp a ver que tal se portan miedo me da que entren sabes, nadie tiene la curpa de que seas estranguera pero no generalices, vete a tu pais y haber como te tratan con este tema

[Rosa Maria]

Gestion del gobierno vergonzosa?, todo depende claro como se mire,
En este pais hay dos partidos politicos con posibilidades de ganar las elecciones. el partido Socialista, y el partido popular, el partido popular un partido claramente de derechas, y con sectores aun mas retrogrados, el socialista un patido de Izquierdaz, tambien con varias corrientes de opinion ideologica, pero siempre los socialistas mas progresistas que el PP,

Me sabe mal la situacion de much@s trans extrajeras, pero creo que las cosas van poco apoco,
que Dios nos coja confesados (como se suele decir) si el PP llega al poder existen derechos que no creo que se nos quiten pero los imigrantes lo tendrian mucho mas dificil que con el gobierno socialista, entonces si se ivan a quejar con muchos mas motivos, en caso de que ganara el PP ivan aponer el grito en el cielo y si ganara el PP (espero que no) que se acuerden de la gestion vergonzosa de Zapatero, hay cosas que no se consiguen tirando y despreciando al unico partido que puede hacer algo y existe sistemas juridicos que no se pueden cambiar de un dia para otro como quien se cambia de falda, un poco mas de sensatez,

Pienso que hay cosas que van despacio, pero con un gobierno catolico derechista, ni despacio, no se mueven o va para atras,, eso si, si las personas que desprecian aun gobierno socialista fueran de ideologia (aun veces sin darse cuenta) derechistas esa es otra historia,
quejarse, reivindicar, pedir etc es normal, pero sabiendo como, deque manera y a quien se pide, si ganara el PP que pidan los imigrantes, les van a dar una patada en el culo

Rosa

[jeanclaude]

Vivo ya casi 30 años en España. Hay cosas “diferentes” a mi país, que aun después de tanto tiempo no me gustan. Pero cada país tiene sus particularidades. Haces un balance y si lo negativo prevalece al positivo, coges tus bártulos y te vas para otro lado. A mí no me gustaba el aceite de oliva ya que vengo de la cultura de la mantequilla, pero me adapte. Es así de sencillo, si tan mal te tratan, pues vuelves de dónde has venido o pruebes en otro lado donde estas mejor.

Por supuesto que hay muchas cosas que podrían (y deben) mejorar para la población inmigrante de fuera de la comunidad europea pero si compares España con países vecinos, aun te puedes dar con un canto en los dientes. ¿Crees que estarías mejor en Francia? Pregunta a las transexuales argentinas que hay Francia. Tengo varias amigas argentinas en el país vecino de la “Liberté” y no creo que estén mejor que tú y tu familia aquí.

Dentro de nada vamos a poder "despotricar" de verdad contra el nuevo gobierno, que será de derechas. ¡Entonces si veremos lo que es bueno, pero bueno de verdad!

Jean-Claude

[nadia sanchez]

[Rosa Maria]

hola,
se me olvidó decir algo,
Imaginemos el tema al revez, que aqui en España no existe ley de identidad de genero y por ejemplo en Argentina si, y tod@s las personas transexuales Argentinas tienen todo el derecho de cambiar nombre y sexo, aun con mas leyes que las protegen y ayudan, pero esas leyes solo son aplicables a las nacidas y nacionalizadas Argentinas, y yo si residiera en el pais Argentino, como Extranjera no podria acogerme a alas leyes Argentinas, ¿que podria hacer Yo? para que tubiese derecho disfrutar de las layes Argentinas, solo se me ocurre, nacionalizarme Argentina., pero ¿conseguiria algo yo criticando a lo colectivos y personas Argentinas que lucharon por sus derechos? ¿y criticando al gobierno argentino que izo la ley, y me acogió y permitió vivir en el pais?..
la verdad no me gusta, me sabe muy mal que haya personas discriminadas por su identidad de genero( quien me quiere creer bien quien no es su problema es lo que pienso), pero se deberia tener un poco mas de paciencia y fe en aquellas personas y gobiernos que pueden hacer algo..

Rosa

[Sola]

hola,
se me olvidó decir algo,
Imaginemos el tema al revez, que aqui en España no existe ley de identidad de genero y por ejemplo en Argentina si, y tod@s las personas transexuales Argentinas tienen todo el derecho de cambiar nombre y sexo, aun con mas leyes que las protegen y ayudan, pero esas leyes solo son aplicables a las nacidas y nacionalizadas Argentinas, y yo si residiera en el pais Argentino, como Extranjera no podria acogerme a alas leyes Argentinas, ¿que podria hacer Yo? para que tubiese derecho disfrutar de las layes Argentinas, solo se me ocurre, nacionalizarme Argentina., pero ¿conseguiria algo yo criticando a lo colectivos y personas Argentinas que lucharon por sus derechos? ¿y criticando al gobierno argentino que izo la ley, y me acogió y permitió vivir en el pais?..
la verdad no me gusta, me sabe muy mal que haya personas discriminadas por su identidad de genero( quien me quiere creer bien quien no es su problema es lo que pienso), pero se deberia tener un poco mas de paciencia y fe en aquellas personas y gobiernos que pueden hacer algo..

Rosa

Rosa cuando estuve en el consulado Argentino en Cadiz me llamo la atención la cantidad de chinos y extranjeros que habia haciendo cola alli... le pregunte a una china que que hacia alli y me dijo sacando la nacionalidad argentina... yo le dije si? que bien ... (tonto orgullo argentino de ese momento, que se me fue al instante)... y por que te haces Argentina?... y su respuesta fue... Porque es el unico pais del mundo que es tan facil conseguir la nacionalidad. No piden casi tramites y te la dan sin ningun problema...

Argentina es mundo aparte (ni mejor ni peor) es un mundo aparte con muchisimas falencias y problemas, sigue estando en el tercer mundo (y no digo menor aun porque con decir que esta en un mundo aparte es suficiente), pero quien va a argentina y pide su nacionalidad se la dan sin problema y el que en su momento se iba a vivir a argentina y se queria quedar a vivir, sin nacionalizarse lo podia hacer y trabajar en blanco y todo...
Para que veas, en frente de mi casa viven una familia que son de Belgica, el padre la madre y la abuela hasta que murio, ellos tres eran belgas de origen, la madre saco su nacionalidad, porque quizo, y el padre y la abuela no... el tiene una de las fabricas de joyas mas importantes de Cordoba, y sus cuatro hijos son argentinos... (ellos emigraron hace 45 años mas o menos)
con tan solo ir a argentina tienes muchas cosas buenas... Luego estan las mayores micerias como la pobresa la falta de seguridad, de medicina de comida y hasta de trabajo...

Mis Abuelos son de Palencia, Valencia y el Pais Vasco, se fueron con una mano atras y otra adelante, y sin embargo alli tuvieron se todo, negocios coches, casas, viajes.... de todo... sin pedirles nada, ni siquiera que se nacionalicen, cosa que hizo uno de mis abuelos porque queria votar... (loco el viejo, mi vida...) y sin embargo a mi me piden tantos requisitos para darme tan solo la recidencia que se te quitarian las ganas de hasta comer de tan solo imaginar la cantidad de tramites que te piden... yo no pido que me den las cosas gratis, pero algo que hace un año se cobraba 80€ (despues de subir al doble el costo) a que hace un mes le pidan 205,48 €, por el mismo tramite, te deja algo muy claro, el gobierno quiere savar gente del numero del paro, unos los saca haciendoles hacer cursos de formacion, a otros borrandolos de la ayuda del paro y a los inmigrantes echandolos diplomaticamente del pais... cobrando unas tazas RIDICULAS por un papel...

Sabes que Rosa y a todos los que me respondan... Yo no ataco a un gobierno en particular, ataco a todos... NO SOY CONFORMISTA... las cosas se pueden hacer de dos formas BIEN o como lo hacen los politicos... y eso es lo que no soporto.

Se que me atacaran y me diran si no te gusta vete a tu pais, y demas cosas... pero hay algo que tienen que pensar MI SANGRE ES ESPAÑOLA SE MIRE POR DONDE SE MIRE... soy Vasca (tosuda, parca y testaruda)... yo naci en argentina porque mi madre (que tiene nacionalidad española) me tuvo alli, pero les guste o no soy tan española como la que mas...

NO quiero peleas por este post, pero me parece que el Gobierno está haciendo mal las cosas, LES GUSTE O NO... y ganara el PP, y sera mejor o PEOR, pero no se puede negar que se estan haciendo mal las cosas porque si lo hacemos estariamos jugando sucio, no digo decir este gobierno es una porqueria, el que viene con el pp sera mejor... NO.. Sino este gobierno es una porqueria, EL QUE VENGA SEA DE LA BANDERA QUE SEA.... TENDRA QUE SER MUCHO MEJOR...

saludos

[elisea]

Rosa,sonia, Jeanclaude,poco puedo añadir..os habeis expresado magnificamente. Aun recuerdo cuando reunia la maxima informacion posible y papeleo para en caso de que algun dia llegase a la crs,poder tratar del cambio de identidad mediante un juicio..En pocos años las cosa a cambiado mucho en toda la diversidad glbt de España y todavia quedan cosas por cambiar..no se puede hacer todo de golpe..de hecho..si pasa la crisis y repite el psoe,apostaria a que seguirian saliendo nuevas leyes sociales ,que como las ya realizadas hasta ahora,harian historia y darian ejemplo a toda Europa principalmente.

Y sola,es tu punto de vista,un punto de vista que no todo el mundo va a compartir. Las cosas estan mal,pero sigue habiendo inmigracion ..la gente quiere quedarse en España,sera por algo ¿ no ?,no sera un pais perfecto,pero tampoco se puede tener todo y España es el pais ma avanzado en derechos sociales ,haga cosas bien y cosas mal,como todos los gobiernos,no hay mas.

Nunca antes habian progesado tanta cantidad de leyes sociales y ayudas,Y especialmente los derechos que tenemos las personas no solo transexuales,tambien homosexuales,personas minusvalidas,familias que no llegan a fin de mes,ayudas a inmigrantes(aunque July no debe de haberse dado cuenta de este punto), se las debemos al primer gobierno verdaderamente de izquierdas.

[JULY]

hija si tan mal te tratan aqui en españa buscate otro pais a ver que tal te va

Esta respuesta me hace acordar un poco a la cultura de los gitanos por ejemplo cuando por ejemplo al señalarles algo con respecto a sus incívicas costumbres o formas de vidas peculiares, te contestan lo mismo, “Si no te gusta como vivimos acá, pues vete!!!...”

no se solo haces tirar al cuello a todo el mundo, y el gobierno a echo munchas cosas por las transexuales gracias a este gobierno que tanto criticas hoy la mayoria de personas transexuales tienen derechos sabes, que venga los del pp a ver que tal se portan miedo me da que entren sabes, nadie tiene la curpa de que seas estranguera pero no generalices, vete a tu pais y haber como te tratan con este tema

Con respecto a lo que dices de las leyes sociales o más específicamente las leyes que beneficiaron al colectivo LGTB (solo dos) quiero recordarte que las leyes que se hicieron en este país con respecto al colectivo LGTB, no se hicieron por motu proprio del gobierno, sino por dos o tres huelgas de hambre que tienen nombres y apellidos, entonces no confundamos las cosas.... Distinto hubiera sido si el gobierno (con mentalidad de izquierdas y verdadera vocación de servicio social, ironía mediante), hubiera sido el promotor de la ley, como se le ocurrió a él solito, hacer la modificación de la ley de jubilación, y justamente ahora... pero en fin cosas así son a las que me refiero.

Imaginemos el tema al revez, que aqui en España no existe ley de identidad de genero y por ejemplo en Argentina si, y tod@s las personas transexuales Argentinas tienen todo el derecho de cambiar nombre y sexo, aun con mas leyes que las protegen y ayudan, pero esas leyes solo son aplicables a las nacidas y nacionalizadas Argentinas, y yo si residiera en el pais Argentino, como Extranjera no podria acogerme a alas leyes Argentinas, ¿que podria hacer Yo? para que tubiese derecho disfrutar de las layes Argentinas, solo se me ocurre, nacionalizarme Argentina., pero ¿conseguiria algo yo criticando a lo colectivos y personas Argentinas que lucharon por sus derechos? ¿y criticando al gobierno argentino que izo la ley, y me acogió y permitió vivir en el pais?..

Como te dijo SOLA en una respuesta anterior Argentina en ese sentido tiene un criterio muy decente para el trato y la legalidad de sus ciudadanos. Tienes muchos defectos en muchas cosas pero en ese sentido DE NINGUNA MANERA.
Por ejemplo les comentaré algo que aunque la gran mayoría de argentinos lo saben creo que en este foro no. Los italianos que son mayoría en Argentina, luego de la inmigración española que hubo en el siglo anterior, reconocen la nacionalidad HASTA EL CHOZNO (ver significado aquí) es decir que los italiano reconocen a SU SANGRE ANTEPASADA… En mi caso los únicos que nacieron argentinos son mis padres y yo, pero mis cuatro abuelos y anteriores como mis hijas son españolas, sin embargo estos circunstancias para España en este momento no está legislada y deja (palabras literales) “en un bache legal” a la madre que parió a mis hijas, aunque yo sea legal, o ella sea hija, nieta y madre de española.
Por lo tanto creo que puedo explicarte más o menos las comparativas de otros países con España o de la hipotética situación de que tú vivieras en Argentina como solucionarías el problema. Existe “papeles para todo el mundo que quiera vivir en la ley”

…la verdad no me gusta, me sabe muy mal que haya personas discriminadas por su identidad de genero( quien me quiere creer bien quien no es su problema es lo que pienso), pero se deberia tener un poco mas de paciencia y fe en aquellas personas y gobiernos que pueden hacer algo..

Estimada Rosa, bombón… Nosotras llevamos 8 años de residencia en España y hay tratados internacionales desde la época de la guarra civil (1936), con España con Argentina, de reconocimiento a los argentinos descendientes de españoles que decidiera regresar a sus raíces, ese fue “el pago” a los buques de trigo “gratis” que se enviaba a España en la época de la hambruna.
Pregunto: Necesitamos esperar MASSSS y ser MASSSS paciente de los años que ya han pasado para que España reconozca a sus descendientes??


Contestado más o menos las respuestas que me parecían para destacar responder, creo que hay algo que más o menos fácil de entender motivo por el cual escribo el post.
La gestión de gobierno actual A MI no me ha dado nada, conseguí la residencia en la gestión de Aznar, a pesar de que dijeran lo que dijeran del trato a los inmigrantes en la gestión de Aznar, y que luego se dijera que el tema “inmigración” fue la patata caliente que le dejo al gobierno de zapatero el gobierno de Aznar.
Cuando ganó Zapatero me puse contenta porque pensé que sería un periodo en el que como parte del colectivo desfavorecido (transexual e inmigrante) me vendría bien para bien obtener beneficios, pero esto no sucedió así. La gestión que lleva hasta el momento creo que es desastrosa porque no tan solo que personalmente como inmigrante no tuve nada, sino que además como transexual tampoco.
Hay engaños que se parecen a las publicidades que dicen que “internet de calidad de prestigiosa compañía en casa sale 19,90€” y luego por X causa terminas pagando siempre 60€ o 75€ mensuales, si quieres algo como la gente. Esto traducido a los temas políticos o legales, por experiencia puedo decir… se publican las leyes pero nunca se hablan de las REGLAMENTACIONES, y que son las cuestiones más importantes de las leyes, ya que gracias a estas reglamentaciones es como se pone en práctica lo que se llama “justicia” … sino nos encontramos que los asesinos salen de la cárcel aunque hayan matado, (caso Marta del Castillo) o por ejemplo que se hable de legalidad para transexuales y luego nos encontramos con transexuales que por H o por B no tienen papeles. y

Si a todo esto fuera poco para no sentir vergüenza creo que muchas cosas de estas no se notarían, o no tanto, si por lo menos estuviéramos bien económicamente, con empleo en todo el país y las cosas fueran distintas. Pero supusimos que un gobierno de derechas no nos daría nada a nuestro colectivo, aunque fueran mejores en las cuestiones económicas como por ejemplo la gestión de Rodrigo Rato en el ministerio de economía en la gestión Aznar, pero que a cambio de unos euros menos como fueron en las mejores épocas de bonanza española tendríamos muchos beneficios…

Esos beneficios creo que se llaman “huelga de hambre de Carla Antonelli”: repercutido en España,… Huelga de Hambre de Marta Salvans”que repercutió en Catalunia… Huelga de hambre de la chica país vazco que no recuerdo en nombre y que no repercutió demasiado… pero como dije… estos son los beneficios que hemos recogido de este gobierno… pero por ideas e iniciativas del mismo gobierno … NADA !!
Tendríamos que candidatearla a Carla Antonelli que es ella quien ha expuesto su vida por una ley, ante el gobierno que sea, pero no al mismo gobierno que rechazó a primeras con vueltas la aprobación de la ley… y que encima luego no la terminaron y nos dejaron a muchos fuera de la regularidad.

En fin… Un saludo

[elisea]

creoque estas confundida con las huelgas de hambre..no les voy a quitar su merito,pero la ley que mencionas estaba ya anunciada y redactada.la huelga de hambre pudo adelantarla,pero no la creo. Y empiezas quejandote de la extranjeria y al final terminas,como se suele decir, metiendote hasta con el papa..nada..dime un pais perfecto que si me voy..eso si..lo primero para mi es que respeten mi identidad sexual..si no ,no lo quiero para nada.

[Carla Antonelli]

Vamos a ver, intento ir por partes. July, tu sabes perfectamente que no existe ninguna Ley de Transexuales en ningún país del mundo que posibilite los cambios registrales a otras personas que no sean del propio país o estén nacionalizadas. En España se intentó conseguir que también se añadiera a las personas extranjeras con tarjetas de residencia, pero no se consiguió. Aun así se seguirá peleando, de modo que los colectivos transexuales lo intentaron, y miraron no solo para el propio interés sino que para los de fuera. Cosa que no ha pasado en ningún país del mundo. Si tu quieres culpar a este gobierno de crímenes lesa humanidad por esto, aunque no exista nación en la Tierra que tenga algo similar, eso ya queda en tus pensamientos.

La otra parte, las huelgas de hambre, claro que se llegó ahí, pero no es menos verdad que si en vez del PSOE hubiera estado un Gobierno de derechas ahora habría algunos "bellos cadáveres" en las tumbas. Se llego ahí, pero también fueron capaces de hacerlo, y eso no hay que perderlo de vista, porque cientos de personas hoy en dia pueden vivir con mas dignidad gracias a todo es conjunto de factores.

En los demás casi no entro porque son tus opiniones y todo lo que quieras descargar con este gobierno. Solo matizar una cosa, hablas de todos los inmigrantes españoles que fueron a Argentina, y que tienen coches y propiedades. Solo decir que también lo hay que vivirán al día como muchos y casi ni a final de mes. Como también hay argentinos en España que han hecho verdaderas fortunas, y practicamente sin ningun limite de entrada en el pais en los años 70 y 80; aunque no haya sido tu caso. Pero ni todos los españoles que se fueron a Argentina viven en palacios, ni todos los argentinos que viven en España viven a verlas venir.