Diario Digital Transexual

por **melisa** » Dom, 23 Nov 2003, 23:39

Quiero TV/TG

Si realmente tu reflexionaras, no te enredarias haciendo comentarios de lo que pudohaber sido y no fue, simplemente habrias entendido lo que nosotras, ya sea de una manera mas dura, o mas suave, les hemos queridos decir, no solo a FER y a ti sino a todos los hombres que desean tener una conversación o dialogar con nosotras en los foros o fuera de ellos, es que vuestra manera de abordarnos, es los mas ruin y desconsiderado, con cualquiera de nosostras, pues os habeis olvidado de la mas elemental de los formas que cualquier persona utiliza para acercarse a alguien que le interesa, y es mostrar lo mejor de si, no solo en el trato sino en la cortesia y la educación, y si no lo haces, y ya la has cagado, por lo menos ten la suficiente entereza de disculparte, y hacer entender que realmente has entendido el mensaje, que de una u otra forma te queremos dar.

Melissa Leonor

Hola, soy una chica, pero pero vivo como chico por amor a mi hijo

por **mayte0** » Mar, 25 Nov 2003, 00:22

Quiero TV, por favor, creo que si recibieras a alguien en tu casa no te parecería de recibo que intentase imponer sus normass a base de criticar las que tu tienes en tu casa.

Sabes que nos conocemos en persona, y que me presenté físicamente a tí aún a riesgo de destrozar mi situación real para intentar ayudarte y comprenderte, pero lamentablemente no pude continuar por que tu situación no era la que explicabas (con buena o mala intención no lo se, pero no eras aquello que contabas).

Sigues insistiendo en que se te trata injustamente, cuando no eres capaz de comprender que los tópicos que tienes imbuidos en la cabeza, y grabados a fuego, son los mismos que llevan a que se nos discrimine y que se nos trate como a monos de feria por aquellos que solo buscan diversión y placer.

Entiendo que no seas capaz de ver que tus ideas no son de este siglo ni que tan siquiera comprendas donde se encuentra tu error, pues las propias ideas que te han inculcado siempre, se encargan de cegarte y de no dejarte ver a un metro de tus narices, pero por dios, cuando una persona intenta acercarse a un colectivo, no creo que la manera más adecuada sea la de pensar que todos en ese colectivo están totalmente equivocados y que tratan a los demás a palos.

Aquí hay personas que son totalmente transparentes, por que nadie las reconocería si las viese por la calle, otras que pese a poder serlo, se dan a conocer para luchar por los derechos del colectivo, otras que les gustaría serlo, pero que no logran esa transparencia, y otras como yo, a las que les gustaría llegar a ser "no transparentes" pero al menos, ser, pero todas ellas coinciden en algo, hay personas como Paulsanta que entran para aprender y se quedan a disfrutar de otros aspectos de la vida que desconocían (y con ello disfrutamos todos), y otros que dicen entrar para aprender o para entablar amistad y salen trasquilados (por que querían disfrutar solo ellos).

Tu defiendes la familia, y es bueno para quien lo desee (con ellos no ofende a nadie si no obliga a alguien a casarse en contra de su voluntad). Tu defiendes el amor, y es bueno si el amor es mútuo entre adultos y consentido (sea del signo que sea). Tu defiendes la libertad de ser atraido por la transexualidad, lo cual es bueno si es consentido por ambas partes, pero por favor, entiende que el matrimonio no es el fin "obligatorio" en una relación, que el amor es bueno si es deseado, y que el sexo es divertido y maravilloso si es consentido por ambas partes, pero nadie tiene obligación de aceptar el matrimonio, ni el sexo, ni tan siquiera la compañía si no le apetece.

Me parece que me he mezclado mucho y me he enrollado y liado demasiado, pero llevo mucho tiempo sin contestarte ni a ti ni a nadie, y no soy capaz de conseguir llevar una linea lógica con tanta aberración como he odido de alguien que se las da de tolerante y de víctima frente al colectivo transexual como has hecho tu (que por cierto, tampoco tienes la exclusiva).

Saludos.

por **mayte0** » Mar, 25 Nov 2003, 00:37

Fer, no te conozco para opinar demasiado, y me parece fantástico el ánimo que estás poniendo en el debate, pero hay algunos conceptos que dejan entrever que tus intenciones no te parecen tan maravillosas.

¿No te parece que si estuvieses muy seguro de tu postura y de tu sana atracción por la transexualidad, discutirías incluso con tu propia mujer si a ella le pareciera mal que intentases informarte de un tema concreto?

¿No te parece curioso que debas "ocultar" ante tu propia mujer que solo deseas conocer otras situaciones de personas como las demás?.

¿no te parece curioso que tras reconocer que las mujeres trans son tan "femeninas" como el resto de las mujeres o incluso más, aclares que utilizan más signos externos "femeninos" que incluso las biológicas? Quizás no te des cuenta, pero las mujeres trans, tal y como te han intentado explicar son eso, mujeres, y si son más "femeninas" o menos, o usan más aditivos considerados femeninos o menos es lo de menos, pues su femineidad se encuentra en sus pensamientos y en su forma de ser, no es sus complememtos.

En cuanto a tu ocultamiento de tu intento de informarte, te indicaré que según entiendo yo, eso no quiere decir nada más que tu idea subconsciente de que en la transexualidad existe algo morboso o vergonzante que debes ocultar, y eso lo nota quien te lee, pues si fuese una intención sana y transparente no tendrías reparos en decirlo a tu mujer o a quien fuera que te interesa el tema, como a quien interesa aprender de coches, de literatura, música o de macramé. Lamento que no veas que tu actitud de "ocultación" de tu interes quiera decir algo, pero ese es uno de los puntos que nos resulta doloroso (incluso a quienes nos ocultamos ante los demás).

No se si te hab´re explicado con claridad lo que deseaba expresar, pero creo haberte dado al monos una buena pincelada sobre el tema.

un saludo.

por **Andrea Glass** » Mar, 25 Nov 2003, 02:04

Muy bien, Mayte; se puede decir más alto, pero no más claro.

Llevabas tiempo callada, pero ha valido la pena la espera. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Creer en los demás 
te ayuda a ser mejor.

por **Carla Antonelli** » Mar, 25 Nov 2003, 13:56

¿ quieroTV es Agal ( antonio ) ?<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Carla Antonelli

por **PaulSanta** » Mar, 25 Nov 2003, 18:15

Me sentaría fatal que Quiero TG fuera Agal. Yo quiero pensar que no, pero de ser así no vuelvo a intentar que no lo machaquen, porque querría decir que nos ha mentido.

Paul Santa

por **Monica_trav** » Mié, 26 Nov 2003, 01:05

Hola guap@s!

Impresionante follon el que ha armado el desaparecido FER.

Como el patio anda revuelto voy a arriesgarme a opinar.

En mi opinion a Fer le gustan las "tias buenas" que se ven por la tele y en los comics.
La testoesterona pega fuerte, no nos olvidemos, y actualmente el prototipo de belleza NO esta en las flacuchas de las pasarelas. Seamos realistas, lo que hoy se entiende por tipazo , inevitablemente tiene trampa. Ya sea por quirofano o por relleno en los sostenes.

Admitamos tambien que en los ultimos 40 años la mujer se ha androgenizado. De hecho mi abuela ,que en paz descanse, diria que las mujeres de hoy son unas travestidas que quieren imitar a los hombres.

Por todo ello, existen hombres que buscan la maxima expresion de "feminidad" en una trans por un doble motivo.
a) Tienen el cuerpo operado y logicamente nadie se opera con imperfecciones. Ya puestas a ir a quirofano, una se pone lo maximo de bien. ( de acuerdo con los canones de belleza del momento)
b) Se presupone (es una opinion bastante extendida) que una trans tiene "feminidad" acumulada, debido a que durante mucho tiempo no la pudo expresar libremente y que cuando se libera "arde en deseos" de ser femenina.
Aqui por femenina hay quien entiende "mujer tradicional"

La liberacion social-laboral de la mujer y los cuerpos 10 asiliconados han hecho que las trans ocupen un espacio en la mente de algunos hombres. Curiosamente hace 20 años una trans era un maricon fustrado y hoy es objeto de deseo morboso para algunos.

Ahora me voy a ir aun mas de la olla...

Hace 20 años FER igual hubiera sido de los que hubieran querido expulsar de españa a las trans. Hoy se las quiere ligar.
Ligar es un arte que pocos hombres poseen y FER no es uno de ellos. Bueno.. al menos ya no quiere romper cabezas sino echar un polvete a espaldas de su mujer.

Creo que se ha avanzado :-P

Recuerdo un reportaje sobre un hombre , ya mayor, que convivio ( en pecado por supuesto, ni la iglesia ni la ley le permitieron casarse) durante 10 años con una trans.

La trans murio de cancer o de un accidente de coche, no lo recuerdo bien. El yayo estaba tan contento con su experiencia que se fue al medico que les presento y "le pidio otra". ( Como quien pide un coche nuevo al concesionario) :-(

El hombre explicaba a la camara que esa mujer era las "mas femenina" que habia conocido en la vida. Muchisimo mas que las "mujeres de verdad" y que queria otra igual.No le importaba su pasado, solo queria a una mujer femenina a su lado.

A pesar de lo desafortunado de los terminos expresado por el yayo, creo que refleja un poco la idea de lo que algunos hombre aun buscan hoy en dia como compañeras de vida.

En fin... ya me he enrollado bastante..

Solo es mi punto de vista, no seais muy crueles conmigo en las respuestas.

Monica

por **Esmeralda17** » Mié, 26 Nov 2003, 02:36

Buenas noches¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Chica Mónica muy acertada tu respuesta, Criticar? La verdad nunca ofenderá. Besitossssssssss reyna<img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle> 

"La felicidad es un sueño pérdido en el olvido."

por **Astrid** » Mié, 26 Nov 2003, 15:23

Creo que has sido acertada en tu comentario Monica.

besos

Astrid

No soy tan fuerte, duele, cada golpe que me das, por debajo del escandalo, soy igual que las demas...

por **mayte0** » Jue, 27 Nov 2003, 14:30

Creo que sí Carla, y por ello esa ha sido mi respuesta, pero si me equivoco, no se me caen los anillos (jejeje, al menos metafóricamente) por pedir disculpas ni ante el ni ante nadie.

Un beso.

por **Tom Ast** » Jue, 27 Nov 2003, 20:04

Nada, Andrea.

Creo que la respuesta a la tan reiterada "pregunta del millón" ¿Qué tenemos (tenéis) las mujeres transexuales que no tengan las de cualquier otro tipo? es esa: NADA.

Podríamos hacer referencia a la valentía demostrada a lo largo del proceso de transición, a la experiencia personal que ese proceso permite acumular, a la madurez personal que ese paso requiere, etc. Decir eso seguro que quedaría muy bien, sin embargo ninguna de esas cualidades es exclusiva de las mujeres transexuales, pues son muchas las personas, hombres o mujeres, que las pueden haber adquirido por circunstancias personales tanto o más difíciles aún.

El tema de la feminidad es recurrente. Es frecuente que nosotros, los “atraídos”, recurramos a esa explicación, a la feminidad consciente de las mujeres transexuales, trabajada y reforzada durante años. Suena bonito también, pero probablemente tengáis razón en que cuando nos referimos a ese tipo de feminidad muchos de nosotros estamos, consciente o inconscientemente, asignando a las mujeres transexuales el tópico sexual de la mujer objeto. En cualquier caso, la diferencia tampoco puede residir en el mayor o menor grado de feminidad, pues ésta es una cualidad muy variable, tanto en mujeres biológicas como en transexuales e incluso en hombres.

Dar respuesta a la “pregunta del millón” es imposible, porque una mujer transexual no se siente transexual sino sólo mujer. Por lo tanto no hay, o no debiera haber, diferencia con una mujer biológica cualquiera. Los biólogos diferencian entre sexo cromosómico, hormonal y fenotípico. Sin embargo socialmente lo único que debiera importar es la propia conciencia respecto a la identidad sexual y en eso la diferencia entre una mujer biológica y una transexual es: NINGUNA.

Hasta ahí creo que lo he entendido, pero entonces… La posible relación de pareja entre una mujer transexual y un “atraído” por la transexualidad es intrínsecamente imposible. La mujer transexual es sólo una mujer y necesita ser amada por sus cualidades como mujer y como persona no por el supuesto hecho diferencial de su transexualidad. No cabe la relación con una persona que se siente atraído especialmente por esa cualidad. Ya se que no es más que un sofisma, pero leyendo en el foro me ha venido varias veces a la cabeza una película cuyo título espero que la cinéfila Andrea me ayuda a recordar. Trataba de la relación entre un chico muy afeminado y un preso político que compartían celda en una prisión de Argentina. En determinado momento el afeminado expresaba lo imposible de sus relaciones sentimentales. El preso político le decía algo así como: ¿nunca has tenido relaciones con otros hombres? El otro contestaba: no me gustan los homosexuales sólo me gustan los hombres de verdad pero esos quieren una mujer de verdad. Hay ciertas analogías en el foro. Las mujeres transexuales son sólo mujeres, sin que nada las deba diferenciar de otra mujer. Nosotros hacemos ya una diferencia al señalar nuestra peculiar atracción por esa cualidad.

¿Es una relación imposible?. La evolución de la sociedad supongo que suprimirá todos esos matices que en el fondo debieran ser irrelevantes. La pena es que nos va a coger a todos calvos.

por **Lucia G** » Jue, 27 Nov 2003, 20:35

Ojalá hubieran más como tú, no se que relación tienes tu con la transexualidad y porque estás en estes foros, pero estoy de acuerdo contigo.

A lo mejor me ponen a caldo, no he leido ninguno de tus mensajes anteriores, pero estoy de acuerdo contigo y harta de que me quieran como trans.

Lucía

por **Andrea Glass** » Jue, 27 Nov 2003, 21:19

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>La mujer transexual es sólo una mujer y necesita ser amada por sus cualidades como mujer y como persona no por el supuesto hecho diferencial de su transexualidad.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Eso es precisamente lo que hemos dicho muchas veces, nosotras somos las primeras que no queremos la diferencia, así que es por eso que la matizamos: somos mujeres transexuales y queremos ser amadas por ser mujeres, no por ser transexuales.
<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>No cabe la relación con una persona que se siente atraído especialmente por esa cualidad.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Efectivamente, esa es una vez más la clave. Cualquier excusa sobre si nuestros admiradores lo son por nuestra femineidad extrema, o por la perfección de nuestros rasgos al habernos sometido a cirugías y otros tratamientos estéticos, no son más que tonterías que ocultan lo evidente (muchas veces pretenden ocultarlo desde ambas partes). Está claro que un hombre que puede amar a cualquier mujer, nos podrá amar a nosotras; está igualmente claro que un hombre que no sea capaz de amarnos a nosotras, sólo por ser lo que somos, nos discrimina con respecto a otras mujeres por nuestro pasado (o presente) parcialmente masculino.

Claro que aquel que abierta o secretamente (ocultándose bajo un nick, por ejemplo), admite que somos las trans quienes verdaderamente le atraemos, está una vez más obviando y olvidando que somos mujeres, y se está quedando en "la diferencia". Y por más que lo disimule, o por muchas intervenciones de trans-lo-que sea explicando los motivos de tales indivíduos, lo cierto es que todas sabemos de qué va esa película (y quien ofrece o demanda qué parte concreta del cuerpo).
<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Ya se que no es más que un sofisma, pero leyendo en el foro me ha venido varias veces a la cabeza una película cuyo título espero que la cinéfila Andrea me ayuda a recordar. Trataba de la relación entre un chico muy afeminado y un preso político que compartían celda en una prisión de Argentina. En determinado momento el afeminado expresaba lo imposible de sus relaciones sentimentales. El preso político le decía algo así como: ¿nunca has tenido relaciones con otros hombres? El otro contestaba: no me gustan los homosexuales sólo me gustan los hombres de verdad pero esos quieren una mujer de verdad.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Se trata de "El Beso de la Mujer Araña", peli que dirigió en 1985 Hector Babenco, según novela de Manuel Puig, que fue interpretada por William Hurt y Raul Julia (por cierto, con una estupenda versión musical estrenada en Broadway años después, en la que Vanessa Williams demostró su talento en un escenario). ¡Ah! y la acción transcurre en un imaginario país latinoamericano, no en Argentina.
<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Hay ciertas analogías en el foro. Las mujeres transexuales son sólo mujeres, sin que nada las deba diferenciar de otra mujer. Nosotros hacemos ya una diferencia al señalar nuestra peculiar atracción por esa cualidad.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Exacto, esa es la diferencia que nos molesta tanto (aunque haya a quien le parezca estupendo).
<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>¿Es una relación imposible?. La evolución de la sociedad supongo que suprimirá todos esos matices que en el fondo debieran ser irrelevantes. La pena es que nos va a coger a todos calvos.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
No, no es imposible. Lo será tan pronto sean los interesados quienes empiecen por suprimir esos matices y si lo que buscan es lo que tod@s sabemos, que lo digan, que alguna habrá que lo ofrezca gustosa; pero que no se confundan con las demás, que no tenemos la menor intención de vender algo que no forma parte de nosotras.

Creer en los demás 
te ayuda a ser mejor.

por **melisa** » Vie, 28 Nov 2003, 07:17

Andrea, como siempre, has dicho las cosas muy claras y creo que has logrado expresar todo aquello, que nosotros esperamos de los demas.

Me parece, que si hay ese entendimiento mutuo entre las partes, habra una mejor relación ya sea de amistad, de pareja o simplemente casual entre nosotras y y cualquier hombre o mujer.

Melissa Leonor

Hola, soy una chica, pero pero vivo como chico por amor a mi hijo

por **Tom Ast** » Vie, 28 Nov 2003, 09:44

"El beso de la mujer araña" claro, que buena memoria... y que buena base de datos, supongo. Gracias Andrea.

Es una buena película, pero no tengo buenos recuerdos. Quedé para verla cuando tenía sólo 18 años con mi mejor amiga. Era una amistad adolescente, de esas en las que una de las partes, sin decirlo nunca, quisiera algo más que una buena amistad. Ella llegó, hermosa como una Diosa, con un chico con el que se había enrrollado la noche anterior. Al salir nos fuimos los tres a tomar copas y yo cogí una borrachera como un gilipollas madre y yo con una borrachera como un gilipoooo o llass. Bueno no venía al caso todo eso

Diario Digital Transexual

Sobre cómo conocer a una chica trans

¿Quién está conectado?