CON EL DEBIDO RESPETO.

Hola a tod@s,
Estrenamos nuevos sistema de foros dentro de nuestra web. Esperamos que podais disfutar con este sencillo sistema de intercambio de opiniones.Puedes exponer cualquier tipo de dudas para que otras personas contesten.

Notapor Miry » Jue, 20 May 2004, 20:31

En respuesta a Julia:

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Punto numero 2,usted tiene todo el derecho del mundo a querer cambiar su identidad, al menos la registral si, por que <b>la genetica que es la que comanda todas nuestras mas elementales acciones es imposible de modificar</b>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Bien, en lo relativo a cambiar el código genético que, como es obvio, es imposible, por supuesto que no valen los cauces administrativos de ningún tipo. Lo que realmente me pregunto es si la "identidad genética", como la denominas, en este aspecto y a estas alturas es realmente tan importante.

Un ser humano es como un edificio, y su fabricación está compuesta por varias etapas. El código genético no son mas que los planos del edificio, los que dicen cómo se van a construir.

A partir de esos planos, se inicia un proceso de construcción que no es directo, como en cualquier construcción de cualquier tipo, primero mediante la síntesis de enzimas, y en un nivel más alto en la de hormonas. En resumen, hay una serie de personal mediador que es quien va a ir a las obras a decir realmente lo que se ha de hacer.

En nuestro caso, durante la gestación, no se si por un fallo en el mecanismo hormonal, si por un tema genético o por qué, resulta que el cerebro que se ha construido realmente no es el que viene en los planos. Al igual que en cualquier construcción, lo que manda no es lo que pone en los planos, sino lo que se ha construido realmente.

Decir que la genética manda sobre todas nuestras acciones elementales me parece muy atrevido de tu parte. En el caso de nuestro cuerpo, y en el tema que nos ocupa, la acción directa la toman los mensajeros del cuerpo. Si cambias los mensajeros del cuerpo, el plano deja de tener tanta importancia. Y, además, la mayoría de nuestras elementales acciones no están comandadas por la genética. El medio ambiente afecta mucho (el medio ambiente hormonal por ejemplo), así como la influencia de las órdenes conscientes e inconscientes del cerebro sobre el organismo, entre otras cosas.

Y, en última instancia, si el cerebro ya está construido y es de mujer, tú actuarás y pensarás como una mujer, digan lo que digan los planos, es decir, la genética.

Sigo manteniendo que yo no me identifico con un tercer sexo en ningún aspecto. Otras quizás lo hagan, yo te aseguro que no. Mi cerebro y mi identidad son de chica, digan lo que digan los planos, ¿por qué habría de identificarme con algo diferente?

En un mensaje anterior has escrito:

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
no entiendo como alguien puede sentirse a gusto con el calificativo de enfermo,de minusvalido, de error de la naturaleza y menos cuando quien lo dice es la clase medico/cientifica, que a dicho disparates tales como que la hosexualidad es una enfermedad mental,y <b>la transexualidad simples deseos frustrados de querer ser "mujer"y es que tienen razon como va ser mujer alguien que nace hombre, y estoy hablando de genitales</b>,la transexualidad/homosexualidad, es un tercer sexo que manifiesta su condicion de una manera mucho mas sutil que la heterosexualidad,cortale el pene a un hetero sexual y veras que no por eso deja de sentir lo que siente ni de desear lo que desea.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Probablemente te hayas expresado mal, o te hayamos entendido mal, si es así preferiría que lo explicaras de otra forma a ver si se entiende mejor, pero ahora mismo, teniendo para opinar únicamente tu texto.

Yo soy una mujer. No una ficción de mujer, no alguien que quiere convertirse en. Quién no sea capaz de entender este punto, en mi opinión creo que se equivoca, al menos si partimos de la base de que el yo y la identidad de una persona se aloja en el cerebro, el hipotálamo, o donde sea por ahí por la cabeza.

Y, bueno, la clase médica y científica no opina unánimemente ni todos lo mismo, y desde luego para nada comparten todos lo que has escrito, así que no creo que generalizar unas afirmaciones para criticar a un colectivo de forma generalizada sea muy sensato. Hay muchos médicos y científicos que sí opinan que somos mujeres (u hombres) y, sin ir más lejos, muchos de ellos son quienes nos ayudan en el proceso.

Besitos,
Miry


Editado por - inniyah el 20/05/2004 21:31:52

Editado por - inniyah el 20/05/2004 21:32:41
Avatar de Usuario
Miry
forero/a fetén
forero/a fetén
 
Mensajes: 428
Registrado: Mar, 05 Ago 2003, 14:31

Notapor Mariana^ » Vie, 21 May 2004, 00:50

Bueno, disciento contigo Julia, no creo que el cambio registral sea como tu afirmas "una pequeñisima parte del problema aqui planteado" ademas la opinión del jurista citado, si bien se refería al cambio de identidad, tiene fuerza sobre la suposición de la teoría del tercer sexo que planteas. El sistema registral es el modo de identificar a los individuos en una sociedad y si no fuera importante en él no figuraría el sexo al cual pertenece cada uno de ellos, ni sería posible la individualización, los derechos de los ciudadanos, y un sinnúmero de etceteras, de más esta decir que me negaría rotundamente a que a mi en la casilla "sexo" pusieran "tercer sexo".
Un gran beso

Pero el amor es mas fuerte...

Editado por - Mariana^ el 21/05/2004 01:59:02
Avatar de Usuario
Mariana^
Doctor/a cum laude
Doctor/a cum laude
 
Mensajes: 3469
Registrado: Sab, 25 Oct 2003, 19:23
Ubicación: Buenos Aires, Argentina

Notapor Ivan » Vie, 21 May 2004, 01:37

Hola, bueno...
Estoy tratando de empatizar con Julia a ver si entiendo por algun lado sus argumentos, de momento no lo he conseguido.
Julia, hablas de un hipotetico tercer sexo, en el que juntas homosexuales/transexuales...¿A que te refieres? ¿Mujeres transexuales, que son homosexuales? ¿Hombres transexuales que son homosexuales? ¿Mujeres transexuales heterosexuales, hombres transexuales heterosexuales? Claro que pones delante homosexuales/transexuales quiza sea por tu idioma anglosajon, o quiza quieras decir que los transexuales somos homosexuales con pocas ganas de serlo...y por eso somos transexuales...

Este es un resumen de todas las barbaridades argumentales que llevo oyendo toda mi vida...

¿Tercer sexo? ¿Todo lo anterior entraria en ese hipotetico tercer sexo? ¿Quieres decir que yo hombre heterosexual transexual y tu pertenecemos al mismo tercer sexo?

Muy complicado...

Prefiero seguir pensando en mas sencillo...

Identidad sexual=hombre=hombre transexual.
Orientación sexual=heterosexual=yo mismo.
Identidad sexual=mujer=mujer transexual.
Orientación sexual=bisexual/homosexual/heterosexual/asexual.
Tercer sexo=¿?
Documentación=identificación...
En cada pais es diferente. En España, al surjir la Constitución, se olvidaron de un detalle; si no se puede discriminar por razon de sexo, raza, profesión,creencia...No se deben poner esos datos en la documentación, quitaron el de la profesión, pero se les olvido quitar el del sexo...Para una identificación bastaria con la huella dactilar y un numero...todo lo demas son aderezos tontos, Bueno si quieres pones una foto actualizada...Vale...bien...el nombre y los apellidos...pero no dejan de ser aderezos.
Un abrazo...Iván.
Avatar de Usuario
Ivan
Doctor/a
Doctor/a
 
Mensajes: 1204
Registrado: Sab, 06 Sep 2003, 00:12
Ubicación: Spain

Notapor Ivan » Vie, 21 May 2004, 01:57

Por otro lado, no siempre se ha maltratado historicamente la transexualidad. Dependiendo de otras culturas, las personas transexuales incluso fueron veneradas.
No pedimos tanto, almenos yo, simplemente conocimiento y respeto. Da igual cual sea tu imagen, todos merecemos ese mismo respeto, y cada cual tiene que tener la libertad de definirse como le venga en gana, tenga la imagen que tenga o quiera tener. Si cumples con unas normas de convivencia por todos acordadas, nadie tiene derecho a meterse contigo. Esto es lo que la sociedad actual, tiene que entender y respetar, pero hace falta cultura y educación...Todos sabemos que frente a lo diferente, se reacciona mal por desconocimiento y aprensión. Solo cuando la diferencia del otro, nos sea conocida y por tanto no nos asuste, no la atacaremos.
¿Si nos pusieramos en otro nivel (tercer sexo) seriamos mas o menos respetados?
En mi opinion, solo a un mismo nivel, haciendo entender, que realmente estamos al mismo nivel, sin "ventajas" ni "desventajas" llegaremos a obtener el respeto debido.
Soy un hombre...sin mas, ¿transexual? Si, y el otro es esteril...y el otro rubio...y el otro...y el otro...
Para mi la palabra transexual, es un adjetivo...¿Calificativo? NO, descriptivo...
de nuevo un abrazo...
Iván.
Avatar de Usuario
Ivan
Doctor/a
Doctor/a
 
Mensajes: 1204
Registrado: Sab, 06 Sep 2003, 00:12
Ubicación: Spain

Notapor Mariana^ » Vie, 21 May 2004, 02:08

Ivan, estoy contigo en todo, sólo me gustaria agregar que yo en particular me "califico" como transexual exclusivamente en ámbitos donde se trate el tema, como en este foro, pero no ando por el mundo con un cartel colgado al cuello ni de transexual ni de ninguna otra calidad personal.( es un modo de decir, espero que no se tome literalmente)
Un gran beso

Pero el amor es mas fuerte...

Editado por - Mariana^ el 21/05/2004 03:10:22
Avatar de Usuario
Mariana^
Doctor/a cum laude
Doctor/a cum laude
 
Mensajes: 3469
Registrado: Sab, 25 Oct 2003, 19:23
Ubicación: Buenos Aires, Argentina

Notapor Ivan » Vie, 21 May 2004, 02:37

Mariana, al igual que tu, yo no me pongo el ajetivo de transexual, salvo "en momentos politicos"...Es mas, no me gusta nada esa palabra...pues trans es transito... y yo hace tiempo que deje de transitar. Pero aunque se mal entiende...por lo menos se entiende. Por eso la uso.
No niego mis diferencias, pero son diferencias, en ningun caso carencias, pues entiendo que todo ser humano es igual a otro. Lo que a mi me falte, lo suplo. Lo que me sobre a otro le falta...pero le sobrara algo que yo no tenga...y así todos somos equivalentes.
Bueno...esto ya lo habia dicho antes...en alguna otra conversación.
Espero que quienes se definen como tercer sexo, me lo expliquen para que pueda entenderlo...Estoy seguro de que por algo lo diran y es que simplemente no lo entiendo...
Avatar de Usuario
Ivan
Doctor/a
Doctor/a
 
Mensajes: 1204
Registrado: Sab, 06 Sep 2003, 00:12
Ubicación: Spain

Notapor Brisa » Vie, 21 May 2004, 05:25

Hola.

Julia, antes de responder a las indicaciones que me hace, hay algo que no acabo de comprender....

Se presenta como un/una transexual. Dice que tiene muchos años de vivir como tal.

Sin embargo, los comentarios que ha hecho a lo largo de ésta plática, me han hecho dudar de que eso sea cierto, o de que al menos, tiene un desconocimiento casi total de lo que es la condición humana de una mujer u hombre transexual, y ya no digamos el vivir esa vida...

Por otro lado, si no es una persona transexual, y se presentó de esa manera, simplemente para 'estar en onda' con las personas en este foro, no había necesidad de hacerlo. Aquí habemos mucha más gente de la que participa, de todos tipos y no sólo transexuales. Si quería participar, bastaba con hacerlo siendo Ud misma y ya.


Ok. Una vez hecho ese comentario, continúo con las respuestas:


<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>......El tema central de este foro es la homo/transexualidad, tema estudiado por la psicologia,desde el punto de vista medico y por la sociologia desde el punto de vista humano y como movimiento social, hasta el momento se ha hablado aqui de derecho, derechos humanos y legislacion, y se han omitido en todo momento las connotaciones morales o eticas de todas estas ciencias..........<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Quizá ha leído mucho sobre el tema, la mayoría me temo, en literatura demasiado antigua y errada, o al menos, fuertemente prejuiciada

El tratar una y otra vez, de unificar dos conceptos separados, como son la preferencia sexual, con la identidad de género, sólo amplían esa idea.
Igualmente, la medicina y la sociología son son cosas que no se pueden mezclar. Si la transexualidad, usando sus palabras, no es una enfermedad, ¿Qué tiene que ver la medicina entonces?.
Si las personas transexuales, una vez completada la transición, nos reincorporamos a la Sociedad, como cualquier otra mujer u hombre nacidos así ¿Dónde está el problema social?
Y el aludir a 'connotaciones morales o éticas' simplemente me hace pensar, que se está poniendo en una situación de juez.

Por supuesto. Hay problemas sociales. Hay problemas médicos. Queremos vivir una vida para la cual nuestros cuerpos no fueron hechos. Mientras nuestros cuerpos no se modifiquen y adapten a lo que somos, tenemos/causamos problemas sociales... Y tenemos problemas médicos debidos al proceso de cambio. Mientras estamos en la transición, tal y como Ivan dijo, somos 'trans'. Y como tales, somos muy visibles.. ¿Después? Después, ya no lo somos.



<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>......yo considero a cada persona como seres unicos irrepetibles e inimitables, y jamas me atreveria a catalogar a millones de personas con el calificativo de seres del monton irrespetando la individualidad del ser, la inmensa variedad de pensamiento y expresion que existe......<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

¡Wow! Me es difícil de creer esto, viniendo de alguien que piensa que los homosexuales y transexuales son la misma cosa.
Yo me refería básicamente, a que las personas normalmente no van por la calle viendo a las mujeres y preguntándose si fueron hombres o no... Simplemente ven una mujer, y ya. Claro. Todas somos diferentes. Pero todas tenemos algo en común: <b>somos mujeres</b>. Y ese es el punto. Quiero que la gente, al verme en la calle, al platicar conmigo, en cualquier situación, simplemente me considere una mujer. Que ni siquiera la sombra de una duda pase por su mente. Por eso digo que quiero ser como son todas las demás mujeres. Que bien claro, que eso aplica para mí más que nada en el aspecto <b>físico</b>. Mi comportamiento, mis sentimientos, etc, todo eso, conforme olvido un condicionamiento pasado, vá surgiendo, cada vez más completo y correcto.


Para el punto 3, bueno, todas estamos de acuerdo en que no estamos enfermas. Sin embargo, sí tenemos un problema, una 'condición humana' que nos hace suicidarnos o vivir miserablemente en el rol y género que no nos corresponden... Con tratamiento, con medicamentos, ese 'problema' que tenemos se 'corrije' y podemos entonces vivir la vida como es.
El punto en común con las enfermedades, es que necesitamos tratamiento médico, y medicinas, y cirugías. Eso es el punto en común.


<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>.....PS.yo no le impongo nada a nadie, ni siquiera que contesten sino quieren,expongo simplemente mi opinion e intento crear un debate acerca de un tema ampliamnete discutido por profesionales de prestigio e instituciones de reconocimiento internacional.....<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

¡Otra vez las alusiones a una 'autoridad superior'! ¡A opiniones de personas, que nunca han vivido lo que tratan de explicar! Hay muchas personas de 'autoridad', que han vivido en carne propia, o de muy cercana forma, lo que es ser transexual...
Ninguna de esas personas, ni siquiera se toma la molesta de considerar ese tema 'ampliamente discutido' por 'profesionales de prestigio e instituciones de reconocimiento internacional' (Que me suena a iglesias no se por que <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle> )

Eso sí, al menos su intento ha sido coronado con un éxito rotundo: el debate está en marcha. Sólo estaría bien, que hubiera más personas apoyando su punto de vista particular.



<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>...El nombre registral o de documentos es solo una pequena pequenisima parte del problema aqui planteado, una formalidad.. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Este sólo comentario, bueno. Habla por sí mismo. El que una transexual, diga que su nombre no es ningún problema, es que realmente no ha tenido que enfrentarlo, o ha corrido con muchísima suerte......


igualmente,

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>...hay formas de identificacion mas sutiles dentro de la sociedad y que forman parte de la naturaleza y caracter de cada persona y que es imposible de esconderlas o de escapar a ellas...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Me parece que no conoce que esas 'formas de identificación más sutiles' se deben en su gran mayoría a la educación que tuvimos, que no fué la que debería de haber sido. Creo que no ha pasado por lo que es dejar atrás, un comportamiento que nos fué obligado a aprender, y llevar a cabo, y mantener durante muchos años, y luego aprender, y llevar a cabo, en poco tiempo, el comportamiento adecuado a nuestro género, que casi la totalidad de las personas aprenden durante toda su infancia y adolescencia...

Y hago hincapié en particular en que son comportamientos <b>aprendidos</b>, porque los innatos de nuestro género, ya se encuentran en nuestros cerebros. Es sólo permitirles salir, para que se comience a manifestar una identidad adecuada. ¿Por que esta aclaración? Porque, aunque tenemos muchas 'marcas' físicas, que nos podrían idenficar como pertenecientes al sexo opuesto a nuestro género, dichas marcas, con la terapia hormonal adecuada, y con el tiempo, se ván difuminando, aproximándose a lo que serían de haber tenido un sexo biológico pareado con nuestro género mental. Y en todo caso, queda el bisturí....


-------------------------------------------------------------------

Creo que debería de leer lo que es la historia de David Reimer, en el reportaje del mes de éste mes. Allí se puede apreciar, lo que es una identidad de género en verdad. Como resumen, David, <b>hombre</b>, debido a un error médico, es transformado en una <b>mujer</b> a una muy temprana edad. Eso fué un error terrible. Su identidad de género, lo que él era, estaba establecida desde antes de su nacimiento. Cuando se le transformó su cuerpo al de una mujer, realmente lo convirtieron en un <b>transexual mujer->hombre</b>. El fué colocado artificialmente en una situación análoga a la de nosotras: Estaba en el cuerpo equivocado. Por más tratamientos, por más terapia, por más que se le quiso obligar, nunca se pudo cambiar lo que él era.




Saludos

Brisa
xxbrisa@bonbon.netxx

(sin las x)
Avatar de Usuario
Brisa
forero/a Junior
forero/a Junior
 
Mensajes: 55
Registrado: Mié, 23 Jul 2003, 02:58
Ubicación: Mexico

Notapor Ivan » Vie, 21 May 2004, 10:19

Una cosilla que creo que habria que matizar.
Y de paso pongamos un giño...
Aludiendo y apelando a "las autoridades"
En toda la sociedad, hay un concepto erroneo de lo que significa enfermedad, para aclarar terminos y eliminar connotaciones, basta con acudir a la definición aprovada y consensuada por la OMS.
Salud/enfermedad=no salud
Salud es el bienestar fisico, psicologico y social de un individuo.
Enfermedad por tanto es el malestar fisico, psicologico y o social de un individuo.
No es que una persona transexual, se considere o sea considerada enferma. Es que mientras tenga un malestar fisico, psicologico o social estara enferm@.
Sin ninguna connotación.
Esta enfermedad, tiene su cura, y es obligación de "las autoridades sanitarias", dado que tiene cura, proporcionar los medios necesarios para que la persona enferma sane...tanto en el aspecto fisico, como psicologico, como social.
Si el hecho de que las personas transexuales sanemos, pone "enfermo" a alguien. Tambien debera ser sanado...posiblemente el tratamiento seria tan sencillo, como la educación, el conocimiento y la sabiduria de que guste o no, todos los seres humanos tenemos los mismos derechos. Ningun ser humano puede estar ni debe estar por encima de otro...El exito de la humanidad no se basa ni se debe basar en el poder o dominio, sino en la grandeza del respeto en igualdad, se ocupe el lugar social que se quiera o se pueda ocupar.



Editado por - ivan el 21/05/2004 11:36:16
Avatar de Usuario
Ivan
Doctor/a
Doctor/a
 
Mensajes: 1204
Registrado: Sab, 06 Sep 2003, 00:12
Ubicación: Spain

Notapor cris » Vie, 21 May 2004, 12:08

Muy bien dicho!

Cris
Avatar de Usuario
cris
Doctor/a
Doctor/a
 
Mensajes: 1682
Registrado: Mié, 13 Mar 2002, 12:43
Ubicación: Spain

Notapor Karina Ariela » Vie, 21 May 2004, 17:58

¿Quién tiene la autoridad y la última palabra sobre cualquier campo del conocimiento humano? Simple, quien ESTA AHI. ¿Quién puede saber mejor lo que me pasa que yo misma? y otra cosa Julia, esa insistencia de ponernos como algo indivisible de los homosexuales, cito un post tuyo del 8/4/04:
"...ciertas transexuales que se pretenden mas deseables que un homosexual, cuando son ellos la base de nuestra esencia, sin homosexualidad no hay transexualidad y no a la inversa, es el requisito previo, el punto de partida, la chispa que enciende la llama."
¿Cómo es eso de que sin homosexualidad no hay transexualidad? ¿De dónde sacaste eso? ¿Debajo de una piedra? Para mí el término homosexualidad ya ha dejado de tener sentido dada mi propia orientación hacia las mujeres. Para quienes tienen todos sus conceptos basados en los genitales originales podría haberse dicho que era heterosexual, pero mi alma es de lesbiana y por ahí soy homosexual, ¿Te das cuenta de que ya no tiene sentido querer juntar lo que no se puede? Para evitarme los dramas yo prefiero considerarme ginefílica, que me describe muy bien sin entrar en detalles sobre mi cuerpo o mi orientación sexual con términos que irán en camino de desaparecer.


Si no te amas a tí misma, ¿Qué valor tiene tu amor?
Avatar de Usuario
Karina Ariela
forero/a animoso/a
forero/a animoso/a
 
Mensajes: 211
Registrado: Sab, 24 Abr 2004, 18:48
Ubicación: Bolivia

Notapor monkyman » Vie, 21 May 2004, 18:22

Karina ....¿qué es ginefílica?.
Te lo pregunto pq en el diccionario , no viene....<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>


Un saludo .

Monkyman.
monkyman
forero/a Junior
forero/a Junior
 
Mensajes: 72
Registrado: Mar, 02 Mar 2004, 21:35

Notapor Miry » Vie, 21 May 2004, 19:19

Ufff, yo no había leído el trozo que ha puesto Karina, y me he quedado alucinada al leerlo. Definitivamente creo que quien haya escrito eso no tiene ni remota idea ni de en qué consiste la transexualidad, ni en qué consiste la homosexualidad.

En fin, sin comentarios. Creo que esa persona no tiene ni remota idea de lo que está hablando, y me da la sensación, por ese y otros comentarios, que su visión de lo que es la transexualidad viene formada por una base tan científica como la referencia que dan las películas porno.

Yo opino como Brisa, que tengo mis dudas de que esa persona sea realmente transexual.

Y, por mi parte, no merece más la pena perder más tiempo con comentarios sobre las tonterías que le he leído a esta persona.

Besitos,
Miry
Avatar de Usuario
Miry
forero/a fetén
forero/a fetén
 
Mensajes: 428
Registrado: Mar, 05 Ago 2003, 14:31

Notapor Karina Ariela » Sab, 22 May 2004, 17:27

hola Monkyman...
ginefílic@ = persona que se siente atraída sexualmente hacia las mujeres
androfílic@ = que siente atracción sexual hacia los hombres
si te fijas, esta definición no entra en detalles sobre el sexo o el género de la persona en cuestión.

Si no te amas a tí misma, ¿Qué valor tiene tu amor?
Avatar de Usuario
Karina Ariela
forero/a animoso/a
forero/a animoso/a
 
Mensajes: 211
Registrado: Sab, 24 Abr 2004, 18:48
Ubicación: Bolivia

Notapor monkyman » Sab, 22 May 2004, 22:06

Ahhhh!Vale .

Gracias por contestar. .....pero en el diccionario no venía .<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>


Un saludo .

Monkyman.
monkyman
forero/a Junior
forero/a Junior
 
Mensajes: 72
Registrado: Mar, 02 Mar 2004, 21:35

Notapor JULIA FLORES » Lun, 24 May 2004, 14:22

Hola a todas/os una vez mas.

Para Inniyah.

un saludo y espero que siga participando del foro, la invito a leer lo siguiente.

Informacion genera:En muchas partes del mundo ser lesbiana, gay o transgenero ( notese que no se menciona a los transexuales por estar comprendidos dentro del concepto transgenero que es muy amplio ) no se ve como un derecho, sino como algo incorrecto.

Hola Mariana la invito a que lea mas adelante en este mismo mensaje el tema ( como estrellas en el cielo ).

Bravo Ivan, podras no estar de acuerdo, pero de que lo has entendido no hay la menor duda,lee por favor el tema asuntos trangeneros de este mismo mensaje.

Hola Brisa: le dejo saber que aqui el tema no soy yo ni ningun otro participante, el tema es la homo/transexualidad, y aunque usted tuviera razon ( que no la tiene ) la identidad de genero u orientacion sexual de los participantes no juega ningun rol, y no toda la gente que ha ayudado a la causa homo/ trans, pertenece a este colectivo, ni tiene por que ser asi.

Si de la misma manera que usted reproduce algunos parrafos de mis textos pudiera reproducir aquel en el que yo digo pensar ( que los homosexuales y los transexuales son la misma cosa ) se lo agradeceria, pero como se que no lo va a poder hacer ya que yo jamas expresaria una opinion de esa forma tan pobre,pues solo me queda pedirle que sea por favor lo mas literal posible, y no ponga expresiones en mi boca que yo jamas he usado.

Para karina Ariela: He leido su mensaje minuciosamente y lo unico que pude entender fue que, ciertos transexuales pretenden ser mas deseables que un homosexual cuando son ellos la base de nuestra esencia sin homosexualidad no hay transexualidad y no a la inversa, es el requisito previo el punto de partida la chispa que enciende la llama.

La bibliografia es abrumadora en torno a este tema tiene que ver con la cultura homosexual, un buen ejemplo de esto es lo que esta sucediendo en los estados unidos en este momneto, la encarnizada lucha que esta sosteniendo el colectivo homosexual en este pais para reinvindicar sus derechos en un pais en donde los transexuales solos y por si mismos jamas podrian escapar del gueto gris al que se les ha condenado, ( esto en el aspecto social,en cuanto a temas mas profundos en los que hay que usar terminologia medica y/o vivencias personales te sugiero que leas acerca de lo transgenero tema que esta en el link que yo he dado.

Inniyah: un buen porcentaje de la gente que ha contribuido a la causa homo/trans ni es homosexual ni transexual ni tiene por que serlo, y pensar que asi es o deberia ser refleja desconocimiento del tema y desprecio por la valiosisima contribusion de otras personas.

La red internacional de lesbianas,gays,bisexuales y transgeneros de AI (ILGBT).

REd de ayuda e informacion internacional pro derechos del grupo lgbt este parrafo esta dedicado para todas las personas que creen que la experiencia propia es fundamental al momento de dar opinion sobre un determinado tema, la experiencia propia no es un requisito sino mas bien un punto de apoyo que refuerza una idea o concepto.

Asuntos transgeneros: Transgenero como las estrellas en el cielo mas alla del rosa y el azul.
Hay mas en el genero que (el) o (ella) la mutilacion genital al estilo occidental " terceros generos "los eunucos de la india derechos humanos y el reto radical de la transliberacion.
Existe una realidad mucho mas rica mas diversa incluye transexuales de mujer a hombre de hombre a mujer travestis intersexuales o hermafroditas ( que nacen con genitales ambiguos eunucos hijras en la india incluye tambien personas TRANSGERO en el sentido que viven sus vidas como un genero distinto a su sexo biologico pero no han hecho nada para cambiar su biologia,hay personas que han pasadopor una reasignacion total o parcial de genero a traves de cirugia o terapia hormonal otras que ha elegido solo la terapia hormonal, ( KARINA ARIELA LEA BIEN ESTO ) ello incluye a personas de orientacion sexual diversa homo,hetero o bisexual.

Enigmas y variaciones:invito a todos a leer este tema en la pagina de AI.

Tenemos aqui una comunidad que reconoce la existencia de personas del tercer sexo como parte de la naturaleza humana y crea los correspondientes roles de genero para ubicarlas.

La ley y el punal: este enfoque tan abierto a la ambiguedad de genero, lejos de ello lo binario es la regla nos enfrentamos en palabras del activista trans Leslie Feinberg con 2 vias estrechas " femenino y masculino " pero algunas personas sencillamente no caben en esos modelos cuando reenfrentan a los registros oficiales no pueden llenar ni la casilla de la (m) ni la de la (f) no exiaten oficialmente al menos que se acoplen al modelo binario o se les haga acoplarse.

Ambiguedad limitante: invito una vez mas a todas las foristas a leer este tema que trata sobre las mutilaciones a las que se ven sometidos los ninos hermafroditas casi desde el mismo momento de su nacimiento en haras de hacerlos encajar dentro dentro del binomio hombre/mujer que nos vende la sociedad como unica y validad forma de vidad, reproduzco un comentario del texto.

Segun la psicologa Susanne Kessler hace notar que la ambiguedad debe ser corregida pues amenaza no la vida del nino sino la cultura en la que nace.

Para todas las mujeres de este foro.

El tercer genero:el movimiento transgenero esta desafiando tanto la cruel rigidez del modelo de 2 generos como los abusos de derechos humanos que surgen de el.

Las personas transexuales cuya identidad esta en conflicto con su genero sexo bologico generalmente desean conseguir congruencia de identidad,rol y anatomia a traves de una cirugia de reasignacion pero cada vez mas transexuales toman la opcion de estar fuera del armario como transexuales y deciden no operarse sin comprometer su identidad de genero central, es simple algunos hombres tienenvaginas en lugar de penes y algunas mujeres tienen penes en lugar de vaginas.

COMO LAS ESTRELLAS EN EL CIELO:

El sistema de 2 sexos de la cultura occidental no es inevitable ni universal, si asi fuera por que hay tantos ejemplos de lo contrario?.

El nombre y el ajuste no son ya tan importantes el genero y el comportamiento son tan variables como las estrellas en el cielo no hay patrones tipicos que proporcionen la prueba definitiva de que es un transgenero.

Un abrazo de todos los colores.

JULIA.F.
JULIA FLORES
forero/a novato
forero/a novato
 
Mensajes: 25
Registrado: Mar, 06 Abr 2004, 14:02
Ubicación: Netherlands

AnteriorSiguiente

Volver a Bienvenidos a mis foros

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 8 invitados

 
 
 
Free counter and web stats