CON EL DEBIDO RESPETO.

Hola a tod@s,
Estrenamos nuevos sistema de foros dentro de nuestra web. Esperamos que podais disfutar con este sencillo sistema de intercambio de opiniones.Puedes exponer cualquier tipo de dudas para que otras personas contesten.

Notapor Miry » Lun, 24 May 2004, 15:38

Hola,

En fin, no voy a seguir dándole demasiadas vueltas a lo mismo porque no creo que merezca la pena, creo que he dejado mi postura clara.

Al leerte me da la impresión de que estemos hablando de cosas diferentes, tal vez por eso no le encuentre ni pies ni cabeza a muchas de las cosas que dices.

Algunas notas breves pera repetir lo que ya he dicho sobre mi postura al respecto:

- La transexualidad no es un subconjunto de la homosexualidad. De hecho, no tienen nada que ver.

- Yo personalmente me siento muy cómoda en el sistema de dos sexos (como chica, claro). De cualquier forma reconozco que para muchas otras personas puede que se les quede pequeño.

- Yo no me siento transexual ni lo considero para mí una identidad. Otra gente ya ha quedado claro que sí en otras líneas de discusión. Yo me siemto simplemente una chica.

- Muchas personas no involucradas en el plano personal con un tema determinado han aportado muchas cosas a la causa en muchos casos, y la transexualidad es uno de ellos. ¿Cuándo he dicho yo lo contrario?

- Sobre los hermafroditas. Las mutilaciones de las que hablas son una salvajada. Lo lógico sería esperar a que el niño o niña tenga uso de razón para que pueda decir qué es lo que es.

- En la discusión sobre los genitales no entro, ya se discutió mucho en su momento y de forma muy agresiva. Yo no creo que los genitales sean lo que determinen el género de una persona para nada, aunque en mi caso concreto me muero de ganas por poder operarme de una vez.

- No entiendo lo de "ciertos transexuales pretenden ser mas deseables que un homosexual cuando son ellos la base de nuestra esencia sin homosexualidad no hay transexualidad y no a la inversa" ni estoy para nada de acuerdo si es lo que creo. Repito que transexualidad y homosexualidad son temas distintos y únicamente relacionados en su discriminación social.

- Sí que estoy de acuerdo en que yendo de la mano de otros colectivos es más fácil conseguir luchar por nuestros derechos.

- El nombre, para mí, si que es importante. En las culturas antiguas pensaban que el alma le llegaba a los seres humanos cuando les ponian nombre. Muchas culturas otorgan a los nombres rasgos mágicos. En cualquier caso, no hay duda de que tienen una gran importancia social y psicológica.

- Transexuales, travestis y hermafroditas no tenemos exactamente la misma problemática ni las mismas circunstancias.

Besitos,
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Notapor Ivan » Mar, 25 May 2004, 01:56

Estoy de acuerdo con Miry.
Aunque me gusta conocer otros puntos de vista y otras opiniones.
Tambien opino que el binomio Hombre/mujer no se puede ver como dos esterotipos concretos sino como un continuo, donde lo que serian los dos extremos; el hombre 100% y la mujer 100% no existen, sino que tanto hombres y mujeres somos ambas cosas a la vez en un tanto por ciento mayor o menor en cada caso. Por eso no veo donde encajar un tercer sexo. Pues en el binomio concevido como un continuo cabemos todos.
Y cada cual que se defina dentro del espectro donde las peculiaridades de su identidad sexual, le hagan sentirse que se encuentra.
Y Julia, agradeceria que tuvieses la deferencia, de explicarme de manera comprensible para mi, es decir, sin retorcimientos, ni alusiones a articulos que no he leido, cual es la tehoria del tercer sexo. Dicho de otro modo, un esquema, comprensible, de los comos y porques, de esa tehoria.
Pues la tehoria que comparto y entiendo si te la puedo explicar...como ya he hecho.
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Notapor Brisa » Mar, 25 May 2004, 03:55

Hola Julia


<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Si de la misma manera que usted reproduce algunos parrafos de mis textos pudiera reproducir aquel en el que yo digo pensar ( que los homosexuales y los transexuales son la misma cosa ) se lo agradeceria, pero como se que no lo va a poder hacer ya que yo jamas expresaria una opinion de esa forma tan pobre,pues solo me queda pedirle que sea por favor lo mas literal posible, y no ponga expresiones en mi boca que yo jamas he usado.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Por supuesto que nunca lo ha expresado tan directamente. Sin embargo, para mí, muchos de sus mensajes, lo dan a entender de una forma más o menos velada. Claro, eso es lo que yo entiendo. No tienen porque haber sido escritos con esa intención, ¿o sí?



Y para complacer su petición, aquí hay extractos de algunos de sus mensajes, en donde he resaltado donde yo creo que más claramente dice lo que dice que no dice.

8 de Abril de 2004
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Y paso al asunto de lleno, a cualquier hetero sexual al que se le diga que su manera de sentir, pensar, y vivir son solo una preferencia es decir algo producto del capricho o de las circunstancias, es decir algo modificable, cambiable, curable o lo que sea, pondria el grito en el cielo, y con razon, no hay nada mas propio inalterable, inmodificable que la orientacion sexual, podemos cambiar de actitud pero no de naturaleza. <b>tercer genero es ya un termino con el que ya millones de personas en el mundo se comienzan a identificar sean homosexuales o transexuales, y es que me parece algo digno de celebrarse</b>, finalmente la muralla del irrespeto que separaba a homosexuales de transexuales se esta derrumbando, quizas dentro de poco dejemos de oir ese desdenoso, es que acaso te crees mujer??, que suelen utilizar los homosexuales en contra nuestra, para contrarrestar esa conducta exagerada de ciertas transexuales que se pretenden mas deseables que un homosexual, cuando son ellos la base de nuestra esencia, <b>sin homosexualidad no hay transexualidad y no a la inversa, es el requisito previo, el punto de partida</b>, la chispa que enciende la llama.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

14 de Abril de 2004
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>que a dicho disparates tales como que la hosexualidad es una enfermedad mental,y la transexualidad simples deseos frustrados de querer ser "mujer"y es que tienen razon como va ser mujer alguien que nace hombre, y estoy hablando de genitales, <b>la transexualidad/homosexualidad, es un tercer sexo</b> que manifiesta su condicion de una manera mucho mas sutil que la heterosexualidad,cortale el pene a un hetero sexual y veras que no por eso deja de sentir lo que siente ni de desear lo que desea.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>Homosexualidad/transexualidad, son dos palabras, o condiciones indisolubles</b>, por el simple hecho de que jamas una persona que sienta una fuerte atraccion sexual por el sexo opuesto podria llegar a convertirse en un transexual,para eso te tienen que atraer las personas de tu mismo sexo/genitales y eso se llama homosexualidad, lo opuesto es heterosexualidad y llegar a la transexualidad desde esa condicion es poco menos que improbable,sino imposible aunque te capen<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Se que llegara el dia en que se derrumben los prejuicios por completo,y un hombre pueda exclamar sin resquemor de ser jusgado por los demas.

<b>pero que transexual mas bonito ese!!!

que homosexual mas bueno no!??</b>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


17 de Abril de 2004
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>yo he expuesto <b>mi opinion acerca de la homosexualidad/transexualidad, y he dicho que esa condicion pertenece a un tercer genero</b>, condicion estudiada hoy mas que nunca por los investigadores de la psiquis y de la conducta sexual humana<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>




-------------------------------------------------



Algo está claro en ésta conversación: Ninguna de las posiciones cederá un ápice en favor de la otra: Algo que era muy obvio desde los primeros mensajes. Cada quien estamos conscientes de nuestra propia identidad, sea la que sea, y se defina como se defina por cada quien. A todo mundo nos costó trabajo aceptarnos y/o definirnos. Todas y todos luchamos por ser quienes somos. Simplemente, no podemos aceptar que nos fuercen a ser otra cosa que lo que nosotras y nosotros mismos estamos conscientes que somos: Sea ser trans, mujer, hombre, homosexual, transgenero, homo/transexual, etc.

No tiene caso tratar de convencer a Julia de que es lo que ella no cree que es. Así como a mí tampoco nadie me puede convencer de ser algo diferente a lo que yo creo que soy, ni a ninguna otra persona en este mundo.

Quienes tengan dudas sobre su propia personalidad, ¡felicidades! Ahora tienen una opción más para poder elegir, y vivir a gusto con ustedes mismos, que es al fin y al cabo el objetivo ¿no?


Saludos

Brisa
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Notapor Miry » Mar, 25 May 2004, 08:47

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Homosexualidad/transexualidad, son dos palabras, o condiciones indisolubles, por el simple hecho de que jamas una persona que sienta una fuerte atraccion sexual por el sexo opuesto podria llegar a convertirse en un transexual,para eso te tienen que atraer las personas de tu mismo sexo/genitales y eso se llama homosexualidad, lo opuesto es heterosexualidad y llegar a la transexualidad desde esa condicion es poco menos que improbable,sino imposible aunque te capen
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Bueeeno, entonces, ¿quienes somos homosexuales según ésta? ¿las chicas transexuales que somos lesbianas o las heterosexuales?

Yo soy una chica transexual, y me gustan otras chicas, como ocurre en más casos. No estoy muy segura de dónde encajamos en esa teoría.

En fin,

Besitos,
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Notapor Mariana^ » Mar, 25 May 2004, 09:16

Lo siento, ya expuse mi opinion, no estoy de acuerdo con Julia, al menos respecto de mí. Ya se ha tornado en bizantina esta discución y volvemos siempre sobre lo mismo.
No más para mi.
Un gran beso

Pero el amor es mas fuerte...
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Notapor JULIA FLORES » Mar, 25 May 2004, 18:37

Hola a todos:

Ivan enterese que yo escrivo para todas las personas que participan en el foro en general, y que solo uso los nombres de los foristas cuando quiero responder a un determinado punto de un detrminado mensaje,yo no tengo la culpa de que usted tenga problemas de comprension, cosa que yo pensaba que no era asi, pero que usted mismo reconoce,mesura en el lenguaje y uso apropiado de las palabras es un requisito impresindible cuando se debate un tema, el tema que yo he expuesto ni es un invento mio ni tengo una teoria personal al respecto, y no creo que ninguna de las personas participantes en estos foros, juzgando por lo que he leido hasta el momneto pueda tener la pretension de querer calificar sus mensajes, que solo contienen opiniones personales como meterial de valor cientifico.

La bibliografia que yo podria citarle en torno al tema de la tercera identidad, tercer sexo,o genero le tomaria a usted varios anos poder leerla y/o comprenderla pero buscarle informacion a los demas no es mi trabajo,eso si!, ha demostrado usted interes en el tema y con todo gusto le doy a continuacion los enlaces que yo he dado en torno al tema ya menciomnado.

http://www.evagiberti.com

http://www.pagina12.com.ar/2001/suple/p ... sico01.htm

http://www.geocities.com/mahftm/filo.html

http://www.ai-lgbt.org/informacion general.htm

Para brisa: la invito a que lea estos enlaces,y los comente despues, si le apetece claro.

La misma invitacion para usted inniyah y un abrazo.



JULIA.F.
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Notapor Ivan » Mié, 26 May 2004, 00:49

Sin comentarios, usted misma se autoretrata.
Lo que usted busca no es un debate. Como ya le contesto perfectamente Ericka en el primer post de respuesta no voy a repetir de nuevo, nuestros argumentos.
Es claro que quien no entiende es usted.
Eso del tercer sexo es una pantomima separatista, acuñada por heterosexistas radicales. Que no se sostiene lo mires por donde lo mires y lo leas por donde lo leas. Es absolutamente anacronico, ireal y sin base cientifica alguna...por mas que lo mareen.
Es un grito de "protejamos a la sociedad" no dejemos que esos "bichos" se mezclen y confundan entre nosotros "los normales". "Demosles un calificativo y un nombre bien separado y diferenciado...que podamos distinguirles y señalarles"
Señora, parece mentira que usted caiga en defender algo que la perjudica seriamente.
Y por amor de Dios, ¿Todavia no se ha enterado de que homosexualidad y transexualidad no tienen nada que ver? Si usted es una señora y le gustan los señores, usted no es homosexual, ni lo fue nunca.
Primero se es niño o niña (identidad sexual), y luego se vera quien le gusta...(orientación sexual).
He leido los enlaces que me ofrecio...No dicen nada, salvo lo que ya he dicho, o mejor, he traducido.
Exactamente lo que dice.Lo que decimos aqui
Hombre=claveles Hombre=claveles
Mujer=rosas Mujer=Rosas
Tercer sexo=Hombre/Mujer Flores diversas
No creo que lo entienda...
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Notapor Miry » Mié, 26 May 2004, 01:35

Bueno, de los links que nos das, los dos primeros son de la misma autora, Eva gilberti, que parece ser una psicóloga psicoanalista.

En el tercero lo único que veo al respecto de lo que defiendes es una de las citas, sin mayor explicación al respecto: Prefiero decir pansexual a bisexual por que bisexual incluye el binomio hombre/mujer y niega la existencia de un tercer género cuando en realidad existe. ( Del Lagrace Volcano)

El cuarto de los links me da error: 404 Not Found

En fin que los links no parecen aportar gran cosa.

En cualquier caso, seguramente haya personas que se sientan un tercer sexo. Me alegro por tí y las demás que os considereis así, pero no nos metas a todas y todos en el mismo saco. Yo NO soy de un tercer sexo, soy una chica.

Y por cierto, si no tienes una teoría personal al respecto, ¿qué es exactamente lo que estás defendiendo? ¿o es discutir por discutir?

Besitos,
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Notapor Brisa » Mié, 26 May 2004, 01:52

Wow!!

¡Eso valió la pena leerlo!

Julia, debo admitir que antes no me tomé la molestia de leer los textos que indicó, principalmente por desidia...

Pero esta vez lo he hecho, y, bueno, déjeme decirle, que no encontré nada <b>absolutamente nada</b> que apoye su postura en los textos indica.

Sólamente existe una referencia, la cual es desmentida incluso antes de haberla expuesto:

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Algunos autores se refieren al travestismo como una desviación sexual y otros lo remiten a un malestar de género que no reclamaría satisfacción sexual sino ,preferentemente, exposición de si mismo con ropas y maquillaje del otro género. Históricamente . se describió como perversión menor y entre nosotros Etchegoyen(1977) <b>propuso una distinción que actualmente la psiquiatría no convalida</b>:"Si el acento está puesto en representar el papel del sexo opuesto,la base del travestismo es la homosexualidad; y es el fetichismo en cambio si el estimulo principal de la perversión son las ropas utilizadas". La clínica parecería constatar que la mayoría de travestis estudiados son heterosexuales pero algunos pueden ser bisexuals latentes. Ellos" sienten "como hombres y saben que ellos son hombres,a veces casados. Algunos, especialmente cuando están producidos como mujeres<b>*</b>, pueden, como parte de su papel femenino,reaccionar homosexualmente a las atenciones de un hombre normal que desconoce su condición;<b>lo cual no autorizaría su homologación como homosexuales</b>.

<div align=right><font size=1>* Nota: La expresión"producirse' corresponde a la jerga de los medios de comunicación; se dice que alguien está producido cuando no descuidó detalle alguno de su presentación, aun subrayando sus aspectos más seductores y/o estéticos.</font id=size1></div id=right>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

De Eva Giberti (http://www.evagiberti.com/articulos/adopcion07.shtml)


En el otro caso dónde se relacionan, es simplemente como parte de una agrupación, <b>transgénero</b>, para indicar que existe un malestar asociado a la percepción común de la sociedad en cuanto al sexo (género) se refiere.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>El transgénero acoge a gays, lesbianas, transexuales, travestis, andróginos, intersexuales, hermafroditas, queers (torcidos o extraños) y a una multiplicidad de rasgos, modalidades, estilos, conductas y todo comportamiento que signifique rechazo de ordenamientos sexuales que se consideran inamovibles y establecidos. Se incluye la existencia de personas que reconociéndose transgenéricas no desean ser identificadas como hombres o mujeres.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
de: http://www.pagina12.com.ar/2001/suple/p ... sico01.htm

Ah, y por supuesto, el fundamento del 'famoso' 'tercer sexo'

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Gilbert Herdt, en su libro Third Sex, Third Gender. Beyond Sexual Dimorphism en Culture & History, compila un conjunto de artículos que discuten la viabilidad de la categoría tercer sexo o tercer género. Según su opinión no hay por qué buscar una relación absoluta entre orientación sexual y tercer sexo o tercer género. Señala que las categorías varón y mujer –basadas en criterios anatómicos– no son ni universales ni conceptos válidos para un sistema de clasificación de género. La categoría de tercer sexo y tercer género viene a impugnar el dimorfismo sexual. Es un intento orientado a comprender cómo, en determinados lugares y momentos históricos, la gente construye categorías no solamente sobre la base de un cuerpo natural sino también sobre la base de lo que Garfinkel (1967) llama”genitales culturales”. Se refiere a quienes trascienden las categorías de varón/mujer, masculino/femenino y pueden ser agrupados en categorías ontológicas, identidades, tareas, roles, prácticas e instituciones divergentes que han resultado en más que dos tipos de personas, como dos sexos (varón y mujer) y dos géneros (masculino y femenino).<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

de: http://www.pagina12.com.ar/2001/suple/p ... sico01.htm



------------------------------------------------------


No veo mucho sentido a lo de Homosexualidad/transexualidad, cuando en los mismos textos que propone leer, se desmiente esa teoría....

Ningún profesional la cree, ni siquiera se considera algo similar actualmente....


Y su 'tercer sexo' es sólo una <b>agrupación de condiciones en base a la conveniencia del autor del artículo</b>. No es una gran teoría, ni siquiera algo que se discuta en otro lado que en esta conversación....

--------------------------------------------------------


No me gusta demasiado hacer alusiones personales, pero aquí en mi tierra, hay un dicho: 'El que está cagado, sólo quiere embarrar....'

No se si Ud. tenga problemas con su propia sexualidad o no. Sin embargo, el tratar de buscar la justificación de la forma de ser de una misma en los demás, bueno, revela un grave desorden sicológico.

Quizá quiera discutir eso con su terapeuta.

Yo por mi parte, estoy ya harta de esta conversación, y de haber perdido mi tiempo, discutiendo algo que en primera no tenía caso discutir por principio, y segunda, que carece totalmente de fundamento.

Saludos

Brisa
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Notapor Brisa » Mié, 26 May 2004, 01:58

¡Upss!

Debo de apresurarme al poner mis respuestas, porque luego lo que pongo parece que me lo he copiado de la respuesta anterior.

Sorry. Me dedique a leer los links, y en lo que copiaba y escribía, me ganaron <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

¡Ah! Miry, el link correcto es éste:
http://www.ai-lgbt.org/informacion_general.htm

Pero no aporta nada de utilidad.

Eso si, la sicoterapeuta Eva Giberti, bueno, tiene más o menos la idea de lo que somos, pero claro, no ha podido desprenderse de su postura de 'están mal, son un fenómeno y desean exhibirse'... Simplemente habrá que evitarla..

Saludos

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Notapor JULIA FLORES » Dom, 30 May 2004, 13:47

Gracias a todos.

Bueno he decidido yo por mi parte dar por terminado este foro, no sin antes agradecer a todos/as los participantes por sus respuestas al tema y sin extenderles mi invitacion para temas posteriores.

Este foro,( y no el tema )han dado ya lo que tenian para dar al respecto y considero saludable cerrarlo aqui, he leido detenidamnete cada una de las respuestas aqui dadas, y he comprobado que pese a haber 5 paginas de respuestas sobre el tema,ninguno de los mensajes ha logrado centrarse en el tema en si, ( hay uno o 2 comentarios que quisieron tener sentido pero que lo perdieron al no haber habido consecusion dejando notar asi que el haberlos hecho fue una simple casualidad y nada mas ).

Cierro este foro con 2 comentarios trascendentes, que ponen por si mismos de manifiesto la importancia del tema transgenero y la urgencia de su discusion al hablar de derechos humanos.

EL RETO: El movimiento transgenero esta desafiando tanto la cruel rigidez del modelo de 2 generos como los abusos de derechos humanos que surgen de el, este movimiento es una amplia alianza de personas inclinadas a cruzar la linea genero, esta alianza incluye tanto a travestis como intersexuales y transexuales, es decir quienes hayan o no hayan tenido cirugia de reasignacion.

COMO ESTRELLAS EN EL CIELO: Los academicos estan abriendo areas antes selladas en la academia " cuantos sexos y generos ha habido "pregunta Gilbert gerdt mientras pone a prueba el paradigma del incuestionado diformismo ( 2 generos )que ha erigido el pensamiento occidental, restringiendo aun el pensamiento de progresistas como Darwin y Freud, hay excepciones el sorprendentemente original pensador Georg Simmel ( cuya teoria es una de las mas esclarecedoras ) estaba al final del siglo 20 observando que " habia demasiadas categorias y demasiados pocos sexos para explicar la inmensa variedad de la experiencia humana.

ESTAMOS LUCHANDO: Nuestras vidas son la prueba de que el sexo y el genero son mucho mas complejos de lo que pudiera determinar una simple mirada del doctor a los genitales en el hospital, mucho mas variado que un simple gorro rosado o azul, se nos oprime por no adecuarnos a esas estrechas normas sociales, estamos luchando contra eso.

Leslie Feinberg.
Activista trans de los EE UU.



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Notapor Mariana^ » Dom, 30 May 2004, 17:22

Dice Julia: "he comprobado que pese a haber 5 paginas de respuestas sobre el tema,ninguno de los mensajes ha logrado centrarse en el tema en si, ( hay uno o 2 comentarios que quisieron tener sentido pero que lo perdieron al no haber habido consecusion dejando notar asi que el haberlos hecho fue una simple casualidad y nada mas )".
Vaya!!!!!!!!!!!
Y luego sigue, no es todo:
"Cierro este foro con 2 comentarios trascendentes"

Bien suponngo que adivinan de quien es el comentario "trascendente"
Demos un fuerte aplauso a Julia por su extrema autoestima!!!!!!!
Pero insisto el topic de la discusión que ha abierto no deberia titularse "CON EL DEBIDO RESPETO" sino "YO LES VOY A EXPLICAR CUAL ES LA VERDAD REVELADA"
He "comprobado" todo, aunque no se nada.
Un gran beso.


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Notapor Miry » Dom, 30 May 2004, 23:49

Sinceramente Julia, creo que por una vez tienes razón. Lo mejor es dejar por zanjado el tema. Supongo que ahora pretendes hacerte la víctima y la incomprendida, pero el hecho es que no nos has querido escuchar y no te has sabido explicar.

De tu último mensaje se desprende que te consideras en plena posesión de la verdad y que nos consideras unas necias. De hecho te vas de los foros y no solo de este tópico. Tú misma.

Solamente considera una cosa, si casi toda la gente no opina como tú, a lo mejor tendrías que replantearte pensar ciertas cosas en vez de descalificar a todo el resto del mundo.

Besitos,
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Notapor Mariana^ » Lun, 31 May 2004, 00:30

Tienes razon Miry:
Y las futuras generaciones de transexuales, mirarán la gran estatua en bronce levantada en honor de quien les ha dicho la verdad y sólo la verdad, de quien ha mostrado a los ojos del mundo al terecer sexo, batallones de adoradores peregrinarán a pie hacia el templo que se construirá a la verdad revelada, ya que ha sido ella y sólo ella quien aplastó cualquier atisbo de error en los conceptos sobre la transexualidad, y asi, queridos amigos cerramos este foro, porque ya no queda más por decir.
PD: a la salida se vende la Biblia de la transexualidad a 10 euros el ejemplar, autografiada por Julia Flores, es el unico libro que ha quedado los otros los hemos quemado a todos y si osan no comprarlo arderan como ellos.
Amen.

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Notapor Ariana » Mié, 02 Jun 2004, 01:12

Estoy totakmente de acuerdo con Mariana
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